จำนวน 975 ความเห็น, หน้า่ | 1| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8| 9| 10| 11| 12| 13| 14| 15| 16| 17| 18| 19| -20- 21| 22| 23| 24| 25| 26| 27| 28| 29| 30| 31| 32| 33| 34| 35| 36| 37| 38| 39| 40| 41| 42| 43| 44| 45| 46| 47| 48| 49|

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 384 8 ก.ย. 2548 (18:33)
ทุกคนคะขอความกรุณรบอกวิธีการทำจรวดขวดน้ำทีคะ
เราต้องการเนื้อหาเพิ่มเติมที่จะทำจรวดขวดน้ำ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 385 8 ก.ย. 2548 (18:46)
ขอร้องเถอะค่ะกรุณาส่งวิธีการทำจรวดขวดน้ำให้ด้วยเถอะคะ ขอร้อง

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 386 8 ก.ย. 2548 (20:28)
ขอบคุณครับอาจารย์นิรันดร์ ที่บอกเรื่องกาวว่าง ๆ เดี๋ยวจะลองไปหาซื้อดูว่ามีอย่างที่ว่าหรือเปล่า แล้วร้านแบบใหนครับที่จะเข้าไปถามเขา
เดี๋ยวเข้าผิดแล้วยุ่งแน่

ไม่ทราบว่าอ.นิรันดร์ จะออกรอบในวันที่ 17 นี้หรือเปล่า หากออกรอบจริง ๆ ผมกะจะลองยิงจรวดแบบใหม่ที่ได้คิดสร้างขึ้นมาเหมือนกันว่าจะไกลกว่าที่เคยทำได้หรือไม่

เพราะครั้งที่แล้วก็ถือว่าทำได้ไม่เต็มที่นักตอนนี้ตั้งเป้าว่าจะให้ทะลุถึง 300 เมตรให้ได้ (เหลืออีก 23.4 เมตร)

เมื่อวานผมได้สั่งซื้อแท่นหมุนกับทางช่างวัฒน์แล้วครับหากใครสนใจราคา 350 บาท ครับ

และมีโอกาศได้คุยกับทางเตรียมอุดมศึกษาพัฒนาการบางใหญ่เรื่องจรวดก็คุยกันสนุกดี
ได้อะไรอีกมากสำหรับการจะทำจรวด

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 387 9 ก.ย. 2548 (09:00)
ท่านที่ต้องการวิธีทำจรวด ผมได้บอกไว้ในเว็บบอร์ดนี้หลายครั้งมากแล้ว
ลองย้อนไปดูความคิดเห็นเพิ่มเติมต้น ๆ นะครับ
ดูที่ตัวเลขหรือตัวหนังสือสีฟ้า จะโยงไปยังลิ้งค์ต่าง ๆ เช่นเว็บของ
องค์การพิพิธภัณฑ์วิทยาศาสตร์
หรือเว็บของ ดร.พิธาน

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 388 9 ก.ย. 2548 (09:15)
"เหินฟ้าทิวไผ่งาม"
อาจารย์ครับ ผมก็ไม่รู้จะอธิบายร้านอย่างไร มันก็เป็นร้านขายแบบแผง ๆ น่ะครับ แล้วก็จะมีกาวขายหลายอย่าง ทั้งเทปกาว กาวขวด กาวหลอด และของอื่น ๆ ปน ๆ กันไป
อาจารย์ลองถาม ๆ ดูเวลาไปเดินคลองถมว่าจะซื้อกาวร้อนได้ที่ร้านไหน
ผมคิดว่าส่วนใหญ่เขาก็จะบอกให้ไม่ปิดบัง(เวลาผมหาอะไรไม่เจอ ผมก็จะถามเขา ร้านเขาไม่มีก็จะแนะนำให้ไปที่ร้านอื่น คนไทยน้ำใจดีครับ)

ผมยังไม่มีจรวดจะยิงเลยครับ เด็ก ๆ ที่ทำจรวดก็ยังอ่านหนังสือกัน ไม่มีเวลา(ที่จริงสั่งห้ามทำจรวด ให้เรียนหนังสือก่อน สอบเสร็จค่อยตะลุย)
ผมเองทำจรวดไม่เป็นครับ ผมจะรับหน้าที่ออกแบบและสร้างฐานยิงให้กับทีม ถ้าฐานใหม่เรียบร้อยดีก็จะเอาไปให้อาจารย์ลองยิงวันที่ 17 ด้วย
ถ้าไม่เสร็จก็คงเอา"เล็กพริกขี้หนู"ซึ่งอยู่ท้ายรถตลอดไปแทน
คือ ผมมีเด็กที่ทำการบ้านคือต้องส่งจรวดแล้วมายิงให้ผมดูด้วย ผมจึงต้องพกปืนตลอด แต่ไม่มีกระสุน ใครมีกระสุนแล้วอยากยิง ถ้าเจอผมก็จะได้ยิงครับ
ถ้าอาจารย์ขับรถมาวันที่ 17 ลองพกแท่นหมุนมาด้วยนะครับ เผื่อจะได้ไอเดียไปลองทำดูเอง หรือถ้าช่างวัฒน์มาก็ลองติดรถมาสักหลาย ๆ อัน เผื่อจะได้ลูกค้าที่ขี้เกียจไปทำเอง

คุยกับ ตอพ บางใหญ่ ได้แก๊กอะไรมาเล่าสู่กันฟังก็ได้นะครับ ไม่ต้องเกรงใจ
จะได้เตรียมของไว้ให้เด็กทำจอนสอบเสร็จ ก็อีก 2-3 สัปดาห์คงจะได้ลุยสร้างจรวด

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 389 9 ก.ย. 2548 (09:34)
"แม่ของ ทีมลูกพระรถ"ครับ
ผมได้อ่านเอกสารของทางญี่ปุ่นที่อาจารย์ได้กรุณาส่งมาให้แล้วนะครับ
เด็กของผม คงไม่ได้ลุ้นไปญี่ปุ่นเสียแล้ว เพราะขาดคุณสมบัติ
คือเด็กผมเป็นเด็ก high school อายุ 16-18ปี
แต่กติกาเขาเป็นเด็ก มัธยมต้น อายุ 12-15ปี
หากเราส่งไป เขาจะต้องเปลี่ยนกติกา
ซึ่งผมไม่ชอบวิธีนี้
ผมชอบเล่นตามกฎ
ไม่มีสิทธิ์ ก็ไม่มีสิทธิ์ จบ ไม่ได้เสียใจอะไร ไม่ได้อยากของร้อง
(คือทีมผม มีสปอนเซอร์ เด็กในทีมเป็นเด็กช้างเผือกเครือซีเมนต์ไทย
บ.ปูน เขาอยากเผยแพร่ผลงานของเด็กในโครงการเขา พอรู้ว่าเด็กเคยเป็นแชมป์จรวดฯ ก็เลยจะให้ทุนไปญี่ปุ่น แต่ติดขัดที่กติกา เด็กอายุ 17 ปีแล้ว ก็ไม่เป็นไร )
ก็ขอให้อาจารย์ฟิตซ้อมภาษาอังกฤษเพิ่มเติมนิดหน่อย หัดพูดภาษาญี่ปุ่นให้ได้สัก 2-3 ประโยค เราจะเป็นคนน่ารักอย่างยิ่งขึ้นมาทันที
คุยกับญิ่ปุ่น อาจารย์ไม่ต้องกังวลใจนะครับ ภาษามือบ้าง เอากระดาษไปเขียนให้เขาดูบ้าง ก็พอสื่อสารกันได้
ส่วนใหญ่ คนญี่ปุ่น พูดภาษาอังกฤษ แย่กว่าคนไทยมาก
เพราะลักษณะภาษาของเขาไม่มีตัวสะกด แต่ภาษาไทยมี 8 มาตราตัวสะกด ส่วนภาษาอังกฤษ ตัวสะกดเป็นร้อย เสียง ch s ss th ฯลฯ คนไทยยังพอฟังออกและออกเสียงได้บ้าง แต่ผมได้พูดคุยกับเพื่อนชาวญี่ปุ่นแล้ว เขาแย่กว่าเราแยะ
แต่ธรรมชาติคนญี่ปุ่น อ่อนน้อมถ่อมตน อัธยาศัยไมตรีดี ไม่เหยียดหยามคนเอเซียด้วยกัน เรียกว่าเป็นคนน่ารักมาก
ระวังอย่างเดียว กระเป๋าฉีกครับ
ของญี่ปุ่นแพงมาก ๆ
ถ้าจะช้อปปิ้งละก็เตรียมเงินเดือนล่วงหน้าไปหลายเดือนหน่อยแล้วกัน

ถ้าอาจารย์จะมาประชุมกติกาวันที่ 17 กันยายนนี้ ก็คงได้คุยกันนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 390 9 ก.ย. 2548 (12:58)
สวัสดีครับพี่ๆทุกทาน ผมหยากได้แท่นหมุนบ่างจังเลยครับจะชื้อสักอันจะติดต่อกลับลูกช่างวัฒน์ได้อย่างไรครับ ราคาเท่าไหร ครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 391 9 ก.ย. 2548 (13:10)
พี่ๆครับ ต่อขวดรับแรงดันได้เท่าไหรแล้วครับ แต่ผมไม่เอาแล้วครับการต่อขวด ทำไม่ได้สักที หันมาเล่าเป่าขวดเอาแบบทำไห้ดีก็พอแล้วครับ กราต่อขวดหมดเงินมากแล้ว อีกอย่างขวดก็หมดแล้วตอนเย็นจะไปซื้ออีก 30 ขวดพี่ๆอยากทานน้ำอัดลมหรือเปล่าครับ( หรือมีเต็มตู้แล้ว) เมื่อว่านตอนเย็นก็ไปทดลองจรวดต่อขวด(เป็นขวดสุดท้ายแล้ว) ระเปิดรุนแรงมากเลยครับ ทำเอาฐานยิง ไม่เป็นชนิดเป็นอันเลยครับ ผมก็เลยคิดว่าหยุดการทดลองดีกว่า เอาใว่ถามพี่ๆดีกว่า เพราะพี่ๆใจดี เจี๊ยบ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 392 9 ก.ย. 2548 (16:20)
ถึงอ. นิรันดร์ วันที่ 17 นี้ผมได้สั่งซื้อแท่นหมุนแล้วกับลูกช่างวัฒน์ ราคาอันละ 350 บาท คาดว่าจะรับของได้ในวันที่ 17 นั่นแหละ อย่างไรเสียก็คงได้ดูกันแน่ ๆ หากไม่มีอะไรผิดพลาด

ถึงพี่เจี๊ยบครับ การต่อขวดเราเปลืองกับมันมากแต่กำลังจะบอกวิธีการในการรักษาสภาพของฐานยิงและลดเสียงดัง ตรงนี้เป็นข้องมูลจากอาจารย์สุวรรณ (คู่บุญ) ดังนี้ครับ

1. ทุกครั้งที่จะทำการทดสอบขวดให้ใส่น้ำเข้าไปในขวดให้เต็ม
2. ค่อย ๆ อัดลมเข้าไปจนขวดระเบิดซึ่งเสียงจะไม่ดังมากนัก แต่ก็ยังรู้สึกเสียว ๆ
3. หากมีเวลาว่างให้ลองทำฐานยิงลำลองที่ไม่ต้องยึดติดกับตัวฐานยิงจริงจะสูบเข้าอย่างไรก็ไม่มีปัญหา
4. หากให้ดีกว่านั้นอีกใช้ผ้าห่มด้วยครับของมูลจากทางอ. นิรันดร์ รับประกันได้เลยว่า เบาจริง ๆ

เรื่องที่ได้คุยกับลูกช่างวัฒน์เกี่ยวกับความสำเร็จของเตรียมอุดมศึกษาพัฒนาการบางใหญ่ และเรื่องที่ว่า ทำไมทำได้ไกลในช่วง 270-280 เมตร ซึ่งน่าจะไกลกว่านั้น
คำตอบครับ
วันที่ยิงช่วงเช้า ลมตีเข้าหาจุดที่ยิงจนส่งจรวดไปได้ไม่ไกล และมุมที่ใช้ยิงก็ไม่ได้ 45 องศา คือใช้ที่ 35 องศา จึงออกมาได้ไม่ดีนัก

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 393 9 ก.ย. 2548 (20:45)
สวัสดีคับ ผมเป็นสมาชิกของทีมนมข้นหวานจากพนัสคับ เพิ่งเจอเวบหลังจากหาอยู่นาน 55++ มาขอแลกเปลี่ยนความรู้จากปรมาจารย์จรวดทุกๆท่านคับ
เอ่อคือวันนี้ไปคุยกับดร.พิธานมาคับ แล้วก้อถามถึงเรื่องของอ.นิรันดร์ที่จะส่งทีมไปร่วมแข่งด้วย ดร.พิธานบอกว่าญี่ปุ่นเค้าให้เพียง1ทีมคับเป็นตัวแทนประเทศคับ
ตอนนี้จรวดของพนัสยังไปไม่ค่อยถึงไหนเลยไม่มีเวลาทำกันอะคับ คงจะแอบๆเลียบๆเคียงหาข้อมูลในนี้ไปพัฒนาอะคับ55++

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 394 10 ก.ย. 2548 (11:00)
คุณเจี๊ยบครับ
เวลาทดสอบความดัน แต่ก่อน ผมก็ทดสอบกับฐานยิงฯเหมือนคุณเจี๊ยบนั่นแหละครับ แต่ฐานฯก็ยังอยู่ดีเรียบร้อย
แสดงถึงคุฯภาพของฐาน"เล็กพริกขี้หนู"ว่าสามารถรับพลังถล่มทลายของการระเบิดได้เป็นอย่างดี
แต่ตอนหลัง ผมอยากจะลองเป่าขวดดู การเป่าขวดบนฐานยิงฯ ค่อนข้างทุลักทุเลมาก
ผมก็เลยหาวิธีอัดลมโดยไม่ต้องใช้ฐานยิงฯ และผลพลอยได้ก็คือ มันสามารถใช้ทดสอบความดันโดยไม่ต้องไปยุ่งกับฐานยิงได้เลยครับ
ทำอย่างนี้นะครับ
เอาฝาจุกขวดน้ำอัดลมมาอันหนึ่ง
เจาะรูตรงกลางให้โตเท่ากับจุ๊บเติมลม
แล้วก็เอายางในจักรยานมาตัดเป็นปะเก็นยางรองด้านในฝาที่เจาะรูไว้แล้ว
เอาจุ๊บเติมลมที่เจียนเอายางออกแล้วอย่างสวยงามใส่เข้าไป
เอาน้อตตัวเมีย(ที่มาพร้อมกับจุ๊บเติมลม)ล็อกให้แน่น
เท่านี้ ก็ได้อุปกรณ์สุดวิเศษอันหนึ่ง
ถ้านึกไม่ออกว่าจะทำอย่างไร วันประชุมที่ 17 ผมจะทำเอาไปให้อันหนึ่งครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 395 10 ก.ย. 2548 (11:06)
คุณ"กระจิบ"ครับ
ผมว่าได้เวลาเผยเคล็ดการต่อขวดให้กับน้อง ๆ ชาวจรวดน้ำได้แล้วครับ
ตอนนี้ ต่างคนต่างก็จะหมดตัวไปกับการทดลองหากาวว่าอะไรมันจะเหนียวพอจะต่อขวด PET ได้
เพราะไม่ว่าจะซื้อกาวสุดวิเศษยี่ห้อไหน ๆ มันก็มักจะเขียนกำกับไว้ว่า ต่อ PET ไม่อยู่ด้วยกันทั้งนั้น
ผมว่า ถ้าคุณกระจิบทำได้สำเร็จ จดสิทธิบัตร ได้เลยนะครับ
อย่างไรก็บอกกับชาวจรวดน้ำด้วย จะได้พยายามเข็นจรวดต่อมาแข่งกันบ้าง
ตอนนี้ ทดลองต่อขวดกันจนจะหมดสต็อกแล้ว ทั้งหมู่บ้านร่ำ ๆจะเอารองเท้าเขวี้ยงหลังคาบ้านอยู่ ดีว่าผมใช้ผ้าห่มช่วยลดเดซิเบลลงไปได้บ้าง

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 396 10 ก.ย. 2548 (11:17)
"เหินฟ้าทิวไผ่งาม"
ถ้ามี head wind แล้วยังยิงด้วยมุม 45 องศา จรวดจะตีลังกากลับหลังได้ง่าย ๆ โดยเฉพาะจรวดที่ออกแบบมาให้ยิงไกล จะมีมวลลน้อย สู้ลมไม่ค่อยได้ จึงต้องหลบลมโดยการยิงมุมต่ำลงมาหน่อย
จรวดของผม ส่วนใหญ่ก็ยิงด้วยมุม 40 องศาลงมาเหมือนกัน
อาจารย์ลองสังเกตดูรูปฐานยิงที่ผมเอามาโพสไว้นะครับ
ไม่ว่าจะเป็นของทีมไหน ต่างก็มีมุมยิงไม่ถึง 45 องศาด้วยกันทั้งนั้น
เนื่องจาก จรวด ไม่ใช่ projectile แบบที่เราสอนหนังสือกันหรอกครับ
มันมีแรงส่งในช่วงออกตัว และมีแรงฉุดรุงแรงในช่วงที่หมดความดันแล้ว
การคำนวณทำได้ย่งยากมาก ดังนั้น ในการคำนวณจึงต้องมีการจำลองสถานการณ์ คือลองเติมอัตราส่วนของแรงฉุดเข้าไปด้วย
และยังมีอย่างอื่นปลีกย่อยอีกมาก ทำแล้วก็ไม่ค่อยตรงกับผลการทดลองเท่าไรนัก แต่ก็ดีกว่าใช้สูตรโปรเจคไตล์ที่สอนเด็กอยู่ทุกวัน

พูดเรื่องสอนโปรเจคไตล์แล้วเห็นโจทย์ทิ้งของลงจากเครื่องบินแล้วไม่มีแรงต้านอากาศ มันทะแม่ง ๆ ไม่อยากสอนเลย
ดูมันขัดความจริงจากที่เราทดลองจรวดกันมาก ๆ แล้วมันจะทำให้เด็กรู้สึกว่า เรียนฟิสิกส์เป็นเรื่องแค่อยู่ในตำรา ทำจริงไม่ได้
ผมก็เลยเอาโจทย์เป็นจรวดขวดน้ำที่ยิงจริง ๆ เสียเลย มันก็ยุ่งกว่าเก่า แต่สนุกดีนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 397 10 ก.ย. 2548 (12:01)
หนู"DiZas"
มีอะไรอยากถามก็ถามมาเลย ไม่ต้องเกรงใจ
ผมตอบไม่ได้ก็คงมีคนอื่นช่วยกันตอบแยะ

ถึงไม่ได้ไปแข่งเอง ก็ยังอยากให้คนไทยชนะนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 398 10 ก.ย. 2548 (13:25)
เรื่องของขวดเป๊ปซี่นั้นไม่ใช่เรื่องใหญ่เลยผมได้ขวดวันละขวดเดือนหนึ่งก็ได้ 30 ขวดโดยลงทุนแค่100กว่าบาท (ได้เฉพาะเปิดเทอม)

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 399 10 ก.ย. 2548 (14:27)
ถึงชาวจรวดน้ำทุกท่าน ตอนนี้กำลังนับวันที่จะได้พบกับทุก ๆ ท่าน ซึ่งแน่นอนว่าคงจะมีเรื่องราวในคุยกันเยอะมาก แน่ ๆ ยังงัยเสียตอนที่หลังจากประชุมแล้วลองมาออกรอบกันสักหน่อย

เรื่องมุมที่ยิงตอนนี้ผมใช้ที่ 45 องศา ซึ่งเป็นความจริงที่ว่าจรวดไม่สามารถเป็นโปรเจกไตท์จริงจริงนั่นแหละ เพราะโปรเจกไตล์จะเกิดขึ้นในบริเวณที่เป็นสุญญากาศ หรือมีอากาศเบาบางมาก ๆ

จากวันรอบตัดเชือกก่อนเข้าร่วมโอลิมปิคจรวดน้ำ ก็ได้นั่งดูการใช้มุมสำหรับยิงไกลพบว่าโดยส่วนมากจะใช้อยู่ที่ 30 - 40 องศากันทั้งนั้น ก็วิ่งได้ใกล้ไกลต่างกัน

สำหรับเรื่องหัวจรวดเห็นพูดคุยกันมาก ที่พบคือมี 2 แบบให้เราได้ศึกษากันคือ
1. หัวจรวดแบบแหลม ที่ทำมาจากกระดาษ หรือหัวขวดแฟนต้า ข้อดีข้อเสียนั้นตามความคิดคือหัวแหลมหากว่าสามารถติดหัวกับจรวดได้ตรงกันพอดีนั่งหมายถึงว่า จรวดจะไม่มีส่วนที่รับอากาศมากเกินไปก็จะแหวกอากาศได้ดี หากว่าติดไม่ตรงสังเกตได้เลยว่ามีจรวดหลายลำที่ต้องเลี้ยวออกนอกทางยิง
ข้อดีอีกประการคือหัวแหลมจะไม่มีเกลียวซึ่งจะลดแรงต้านอากาศอีกด้วย
2. หัวไม้หรือหัวมล เป็นการตัดเอาส่วนหัวของขวดเป็ปซี่มาต่อเข้ากับก้นของลำก้อนตัวจรวด ข้อดีคือ หัวมลนั้นจะมีส่วนในการลดแรงต้านอากาศจากรูปทรงในตัวมันเองอยู่แล้วและหากดูในเอกสารสำหรับการบินในระดับต่ำกว่าเสียงหัวที่ช่วยลดแรงต้านอากาศได้ดีคือหัวที่ค่อนข้างมลหรือกลมหรือออก ๆ เป็นพาราโบลาเล็กน้อย
คงเป็นข้อมูลเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่จะมาเล่าสู่กันฟัง

อีกครั้งสำหรับผู้ของวิธีทำจรวดอย่างที่อาจารย์นิรันดร์บอกหากเริ่มอ่านเอกสารตั้งแต่ความเห็นแรก ๆ จนถึงความเห็นนะขณะนี้ท่านก็สามารถรู้เรื่องจรวดได้อย่างดีเพราะว่าหลังจากการเช็คดูแล้วถื่อว่าเนื้อหาค่อนข้างครบถ้วน

หรือโทรคุยกับทางอ.สุวรรณ อ.นิรันดร์ เบอร์โทรมีอยู่แล้วในเวป

และอีกหนึ่งเรื่องสำหรับคนที่ต้องการเรื่องการทำจรวด จรวดที่ทำนี้เป็นจรวดเพื่อวัตถุประสงค์ใดเผื่อว่าผู้รู้ในสาขาต่าง ๆ จะมาร่วมแบ่งปันความรู้กัน

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 400 10 ก.ย. 2548 (14:31)
ถึงพี่เจี๊บย สำหรับเบอร์ที่จะติดต่อ ช่างวัฒน์อยู่ในความเห็นที่ 349 ครับ อย่างไรเสียก็รีบโทรไปสั่งก็แล้วกันแล้วจะได้จรวดที่เป่าได้สวยและมีปริมาตรมาก ๆ เหมือนของทางพนัสนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 401 11 ก.ย. 2548 (01:56)

ขวดแฟนต้า ต่อไว้และเตรียมทดสอบความดัน งัดฐานฯรุ่นเก่าสมัยปี 45 ตอนที่ยังใช้คอบเปอร์ยิงมาเป็นเครื่องมือทดสอบ กาวที่ต่อเป็น epoxy แห้งช้า เพื่อจะได้มีเวลาปรับให้ขวดมีศูนย์ที่ตรงกันก่อนกาวแข็งตัว

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 402 11 ก.ย. 2548 (01:58)

ก่อนอัดลมความดันสูงเข้าไปก็ห่มผ้าให้จรวดเสียหน่อย กันจรวดหนาว

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 403 11 ก.ย. 2548 (02:00)

ลำนี้ ทนได้ประมาณ 5 บาร์นิดหน่อย ก็ระเบิดเอาข้างในออกข้างนอก จะแงะ คอบเปอร์ออกได้ก็ต้องผ่าตัดเอาออก