จำนวน 16 ความเห็น, หน้า่ | -1-

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1 18 ธ.ค. 2548 (07:08)
May I suggest some additions to Vcharkarn (I am sure Vcharkarn already has them in sight).

1) Wiki pages for "topics" or "concepts"
This allows topics to be developed, explored and summarized (by trusted users) .
It is hard for a person to write well and cover all aspects of some topics,
as we all know, we do not have time and opportunites to do "formal" writing.
By working together, topics can be presented in a more concise and understandable form.
It is like building a Thai encyclopaedia on Vcharkarn .

2) Linking of "topics" to other (trusted) web sites
This allows work done in other places to be connected and accessed much easier and so make research much faster and more extensive.
We could ask for more, such as weighting (from "voting" or referencing), to help in assessing "reliability" of information and its sources.

3) Build a "indexes" middle layer for speeding up search engines. Say a dictionary of Thai-English corresponding words and a wordnet system (eg. Princeton University "Wordnet" software) could be combined to provide a search option to include relevant web pages in both languages when words in one language are used.

... of course there are more but I would like to see if we can discuss and shape the future of Vcharkarn democratically .

My apology - I have problems with Thai keyboard again.

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2 18 ธ.ค. 2548 (08:25)
ผมอ่านดูแล้ว ไม่ค่อยแน่ใจว่า เข้าใจมากน้อยเพียงใด
ท่านอื่นๆ ช่วยเพิ่มเติมด้วย
.........................................................................

ที่คุณ SR เสนอ

เหมือนๆกับว่า เราต้องการ การออกแบบ ระบบฐานข้อมูลต่างๆ

ให้มีประสิทธฺภาพมากขึ้น เพื่อการเก็บรวบรวม การเชื่อมโยงข้อมูล หรือ การอ้างอิงต่างๆ

รวมทั้งการเก็บสิ่งต่างๆ เข้าไว้เป็นเหมือน คลังความรู้
หรือคล้ายๆระบบของห้องสมุด

เรื่องการอ้างอิงข้อมูล การให้ link หรือแหล่งของข้อมูล
ในประเด็นที่กำลัง discuss กัน ผมเห็นด้วยว่ามีความสำคัญ
และจะเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง

ถ้าสามารถเชื่อโยง จัดเก็บส่วนนี้ได้(เป็นพิเศษ) ก็จะดีมาก

แต่ละคนคนต่างคิด รู้สึกอยู่บนข้อมูลที่ได้รับ บางทีข้อมูลที่เรามียังไม่เพียงพอ การนำเสนอแนวคิด จึงเป็นไปในลักษณะของการคาดคะเน หรือพูดเป็นกลางๆ และบ่อยคร้ง ก็จะโน้มเอียงไปทางความรู้สึกค่อนข้างมาก


ถ้าเราจะพัฒนาไปสู่ความเป็นมืออาชีพอย่างเต็มตัว
สงสัยว่า ทีมวิชาการดอทคอม คงต้องมีอะไรๆ ทำเพิ่ม
ปรับปรุงขึ้นเรื่อยๆ

เสียดายที่ผมไม่ค่อยมีความรู้เรื่อง web programming

ในส่วนทีมองเห็น และช่วยได้บ้าง ก็จะขอช่วยเต็มที่ครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 3 18 ธ.ค. 2548 (18:45)
ขอบคุณครับ คุณจอมยุทธ เป็นความคิดที่ดีครับ จริงๆเรามีฟังก์ชั่น display แบบนั้นอยู่แล้วครับ อาทิตย์หน้าน่าจะได้เห็นครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณคุณ SR(คนเดียวกับคุณ สร หรือปล่าวครับ) ด้วยครับ ผมชอบมากครับ โดยเฉพาะข้อ 3 ซึ่งฟังดูเหมือนจะเป็นงานวิจัยชิ้นนึงได้สบายเลย ส่วนข้อ 1 และ 2 อาจทำได้ไม่ยากมากแต่ต้องใช้เวลานิดนึงครับ เพราะทีมงานมีจำกัดนิดนึงครับ

ขอบคุณครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 4 19 ธ.ค. 2548 (08:24)
(สร=SR -- if no one else uses the same initials )

1) on wiki pages -- Please see for example wilipedia
http://en.wikipedia.org/
-- We can use th.wikipedia but there are issues on ownership of content and we have no say in US policies.
-- In any case, we can do this and we can do in the way we see fit to our needs.
I think we can download a wiki engine and tools from
http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki
make some changes to the "language encoding" and "skin" the put up a link from Vcharkarn main page ...
I think we can say "hey presto" in 2-3 months. The big problems are choosing "authors" and "how to write wiki" .

2) If Mediawiki is used, we can start adding terms, keywords and references almost straight away.
The problems are "how to choose "words" as neccesary, precisely and consistently.
A choice of Thai-English dictionary must be made. "Lexitron" from http://lexitron.nectec.or.th/ may let us use their dictionary source or engine to chain to a web search engine (Choose one ).
Again if we have some keen 4th year students or Master in software engineering candidates - we may even write our own search engine based on one or more "free" engines.

3) (with 1 and 2 running) we can look at "indexing contents" and "ranking" references from more than one sites, probably by asking them to join in and offering our tools and know-hows.
Again, we may use Brin-Page (Google) model, CiteSeer model (free), ... on "bibtext", "doi" etc.
-- We can "leap frog" on "free" packages. But we must choose carefully for compatibility or interoperability.
-- I agree that a few Master candidates may find this area challenging and useful.
-- Some incentives may be needed to speed up the project. I mean recognition, credits, trophies even prizes,....

4) How to deal with Knowledge Evolution?
-- some PhD candiates are welcome to contribute .

But first we have to decide if we want to commit to this. (What is "this"? What is it for? How, when, where ... .

It seems that Vcharkarn is willing.
I can help some. Do we have other "volunteers"?

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 5 19 ธ.ค. 2548 (13:34)
เยี่ยมเลยครับคุณ สร ขอบคุณมาก ๆ ครับ ฟังดูแล้วเป็นโครงการที่ค่อนข้างจะใหญ่และ ambitious ดีครับ (จัดอยู่ระดับประเทศสบายๆเลย) แต่น่าจะมันส์ดีครับ

ด้วยความรู้เท่าที่ผมมี ข้อ 1 น่าจะเริ่มง่ายที่สุดครับ ผมไม่เคยแตะงานแบบข้อ 2 หรือ ข้อ 3 เลย (content indexing ก็เห็นมี Siamguru.com ทำอยู่เหมือนกันครับ แต่ก็ไม่เคยได้คุยกับทางนั้นเป็นการส่วนตัวครับ) แต่ถ้าได้ทีมที่พอจะมีความชำนาญด้านนี้อย่างคุณสร เข้ามาก็น่าจะไม่ยากเกินความพยายามครับ

อีกเรื่องที่อาจจะต้องคุยกันก็คือว่าปัจจุบัน engine หลังบ้านทั้งหมดของวิชาการ.คอม มีคนแตะอยู่แค่ 2 คนแค่นั้นเองครับ ซึ่งของเดิมค่อนข้างเก่าและมั่ว เพื่อไม่ให้มั่วยิ่งขึ้น ผมจะลองหาวิธีดูว่าเราจะทำไงถึงจะให้ programmer หลายๆคนทำงานพร้อมกันได้โดยไม่รบกวนระบบเดิม

หรืออาจเป็นไปได้มั้ยครับว่าเราพัฒนาบนไซท์ลูกก่อน เช่น /wiki.vcharkarn.com/ แล้วค่อยขยับลงมารวมกับวิชาการ.คอม ในปัจจุบัน

ผมว่าเราตั้งกระทู้ใหม่ดีกว่านะครับ เดี๋ยวโดนน้องแพรดุอีก

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 6 20 ธ.ค. 2548 (11:03)
เห็นคำไม่สุภาพ คำกร้าวร้าว ถูกโพสต์ โดยผู้มาแวะเยี่ยมเยียน
ที่อาจจะลืมไปว่า มารยาทในการเขียน การแสดงความคิดเห็นนั้นเป็นอย่างไร

ได้อ่านแล้วก็ ให้รู้สึกหดหู่ ถึงแม้จะเป็นสภาพจริง
แต่เห็นว่า ไม่ควรทิ้งไว้ ให้ปรากฏ ต่อผู้อ่านท่านอื่นๆ

จะกลายเป็นว่า ที่ตรงนี้ ยอมให้เขียน ให้แสดงความคิดเห็นกัน
แบบไม่ค่อยจะมีวัฒนธรรมได้ ตามใจชอบ

.................................................................

ฝ่ายเทคนิค โปรแกรมเมอร์ จะสร้างระบบตรวจเช็ค
คำที่ไม่สุภาพ ของข้อความที่จะโพสต์
ก่อนที่จะยอมให้ โพสต์ ได้หรือเปล่าครับ

หรือว่า มีวิธีการใดบ้างในการดูแลเรื่องเช่นนี้

................................................................

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 7 20 ธ.ค. 2548 (13:57)
เรื่องคำไม่สุภาพนี่เป็นปัญหาที่เราเจอตั้งแต่ยุคแรกๆ (ซัก 3-4 ปีที่แล้ว) ของ วิชาการ.คอม ครับ

ครั้งหนึ่งเราเคยเขียนโปรแกรมเพื่อให้มัน screen คำหยาบสุดๆไป ให้ขึ้นเป็น * แทน รวมถึงเคยให้โพสต์ไม่ขึ้นเลย กลับกลายเป็นว่า เป็นการท้าทายพวกอยากโพสต์ยิ่งขึ้น พวกนี้ก็จะโพสต์ ด้วย combination อื่นๆอีกนับไม่ถ้วน (เช่น คxวxญ ค;ว.ญ, คว_ญ) ในปริมาณที่มากครั้งขึ้นมากๆๆๆๆ เพราะพวกนี้เค้าคงหงุดหงิดที่โพสต์ไม่ขึ้น ซึ่งไม่ว่าจะ screen ยังไงก็ไม่มีวันหมด

เราเลยใช้การแก้โดยการ แสดง IP address ของผู้โพสต์ไว้ และจะมีทีมงาน (นักศึกษาช่วยงาน) หรือ vTeam ที่ผ่านมาพบเห็น ทุกความเห็นคำหยาบจะถูก 'ซ่อน' ไว้ ทุกวันตอนเย็นๆครับ ซึ่งนั่นแปลว่ามันจะถูกโพสต์ขึ้นมาก่อน เหมือนให้เค้าได้ระบายออก แต่จะถูกซ่อนหายไปในตอนเย็นๆ (เหมือนกับ Wikipedia) ซึ่งช่วยลดปริมาณคำหยาบลงไปได้ และหากทำบ่อยครั้งจาก IP โซนเดียวกัน ทางเราก็จะเก็บไว้แล้วแจ้งทางสถาบันเจ้าของ IP อีกทีครับ

คิดว่าน่าจะเป็นวิธีที่ดีที่สุดตอนนี้ หรือ หากมีท่านใดมีความเห็นที่ดีกว่า โปรดชี้แนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 8 21 ธ.ค. 2548 (04:01)
"หรืออาจเป็นไปได้มั้ยครับว่าเราพัฒนาบนไซท์ลูกก่อน เช่น /wiki.vcharkarn.com/ แล้วค่อยขยับลงมารวมกับวิชาการ.คอม ในปัจจุบัน"
ผมยกมือขอ wiki.vcharkarn.com (ถ้าคล้ายกับ mediawiki ก็ดี ทำให้งานหลายอย่างง่ายขึ้น - พอเรียนรู้พอแล้ว "ทำเอง" )

การสร้างเนื้อหาสาระ
-- เลือก หัวข้อจาก Hot topics มาเป็น กลุ่มหัวข้อเริ่มต้น (seeds)
-- ขอเสนอให้ สมาชิกเท่านั้น เขียนและแก้ไขเนื้อหาได้ คนอี่นๆ อ่านได้ อภิปรายได้
-- "ปล่อยข่าว" เรียกคนช่วย

"ลองหาวิธีดูว่าเราจะทำไงถึงจะให้ programmer หลายๆคนทำงานพร้อมกันได้โดยไม่รบกวนระบบเดิม"
ผมไม่รู้ว่า มี cvs หรือ VPN login หริอเปล่า (ให้ programmers ที่อยู่ห่างไกลช่วยได้ - โปรด SMS )

ปล. ผมเสนอเรื่องเดียวกันใน การรู้เท่าทันการสื่อสาร http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=92&Pid=40551

้

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 9 21 ธ.ค. 2548 (07:46)
ไม่อยากต่อความยาว สาวความยืดกับกระทู้ "กระเทย/ เกย์/ ตุ๊ด/ทอม/ดี้" โดยเฉพาะ ความเห็นที่ 397-398
เดี๋ยวกันจะโผล่ขึ้นมาอยู่ข้างบน


ไม่ทราบว่า ทีมวิชาการ จะเก็บกระทู้นี้ไว้ทำอะไร

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 10 21 ธ.ค. 2548 (09:55)
ดีครับคุณสร แหม นานนน นาน ซักทีจะมีคนอาสาจะมาช่วยเรื่องโปรแกรม รู้สึกน่าสนุกครับ

เห็นด้วยกับคุณ (^ _^) ครับ เราเลยขอปิดกระทู้ (ยังอยู่ให้อ่านแต่โพสต์ต่อไม่ได้) ไปแล้ว เดิมทีที่เปิดไว้เพราะเห็นว่าแต่ละคนมีอิสระของความคิด และควรจะได้แสดงออกในทางที่ถูก แต่หลังๆชักจะเละ เป็นกระทู้แม่เหล็กดึงดูดกำพืดของคนโพสต์ มีคำหยาบมาบ่อยครั้งครับ ขอบคุณครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 11 21 ธ.ค. 2548 (13:19)
มีการระบาดเข้าไปในกระทู้อื่นๆ ด้วยครับ

เช่น กระทู้ สงสารนายก

http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=93&Pid=39887

( เวลา 13.13 พุธที่ 21 ธ.ค. 48)

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 12 21 ธ.ค. 2548 (14:25)
ขอบคุณครับคุณ MathGuy แต่ผมไปไม่ทัน เพราะข้อความเจ้าปัญหาทั้งหลายถูกซ่อนหายไปหมดแล้วครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 13 21 ธ.ค. 2548 (23:40)
ไม่ได้เข้ามาหลายวันครับ
วิชาการ กำลังจะเปลี่ยนไปมากจริงๆ...
เรื่องระบบ/โปรแกรมมิง ผมไม่ค่อยมีความรู้ด้วยสิครับ
ไม่รู้ว่าจะช่วยอะไรได้บ้าง...

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 15 11 ม.ค. 2549 (19:43)
ผมสมัครสมาชิกไม่ได้นะครับ ไม่ว่าจะใส่นามแฝงอะไรไป ระบบก็จะอ้างว่า *นามแฝง นี้มีผู้เลือกแล้ว โปรดเลือกใหม่่ ใส่ยังไงก็ไม่ได้ ช่วยด้วยนะครับ ผมอยากเป็นสมาชิกมากครับ เตรียมเนื้อหาจะโพสมากมายแล้วครับ จะได้ร่วมกันแบ่งปันได้มากขึ้นกว่าเดิมนะครับ ขอบพระคุณมากครับ (ผมอยากส่งภาพด้วยนะครับ)

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 21 2 มี.ค. 2549 (09:48)
ช่วงที่คุณสมัคร อาจกำลังมีปัญหาในระบบ
ลองใหม่อีกทีนะครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 22 19 มี.ค. 2551 (08:52)
Nice site!