จำนวน 28 ความเห็น, หน้า่ | 1| -2-

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 9 18 มิ.ย. 2549 (19:08)
ยินดีครับคุณเล็ก

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 10 18 มิ.ย. 2549 (19:50)
อ่านแล้วงงครับ ใครช่วยสรุปให้ฟังหน่อยสิ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 11 18 มิ.ย. 2549 (21:49)
ขอบคุณครับ ทั้งคุณ pax คุณสวย (หายไปนานเลย...) และคุณเล็ก
คือ พอดีเห็น rap 3 กับ 4 ไม่เหมือนกันครับ แล้วพอคุณ pax มาอธิบาย
ก็พอขจัดปัญหาไปได้บ้าง แต่ขอรอฟังคุณเล็กก่อน จะได้ไม่เฉไงครับ

คุณ [-Constantine-] ไม่เข้าใจตรงไหนครับ? (มีย่อให้ที่ rap2)

เนยสด (V) Monster
[IP: Gay From Kantas and Son of Ra, In the PIN hole, Give me back the WAnted Egg by throwING.]

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 12 19 มิ.ย. 2549 (11:40)
บรรทัดสุดท้ายของความคิดเห็นที่ 2

ส่วนที่ทำให้ dv เป็น 2 pi r L dr ก็คือคิดพื้นที่ผิวเปลือกของ ณ รัศมีนั้นๆ

แก้คำว่า พื้นที่ เป็น ปริมาตร ครับ

ส่วนในกรณีที่ความหนาแน่นไม่คงที่
คุณจะต้องเขียนความหนาแน่นเป็นฟังก์ชั่นของปริมาตร
ซึ่งอาจจะเปลี่ยนระบบพิกัดเป็น spherical หรือ polar
ซึ่งแล้วแต่ว่าทำแบบไหนจะสะดวก โดยพิจารณาลักษณะของการกระจายของมวล
อย่างเช่น ความหนาแน่นของแก๊สที่ห่อหุ้มโลก
อาจถือว่าที่ระดับเดียวกัน ความหนาแน่นเท่ากัน
แต่ที่ระดับสูงขึ้นไป ความหนาแน่นลดลง
เราก็จะเปลี่ยนระบบพิกัดเป็น spherical แล้วเขียนความหนาแน่นเป็นฟังก็ชั่นของ รัศมี อย่างที่คุณ"สวย"แนะนำให้ใน #3 ครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 13 19 มิ.ย. 2549 (22:12)

ถามอีกนิดครับ ข้อใหม่ ทำไม dI = 1/2 y^2 dm ครับ 1/2 มาจากไหนครับ ??? เนยสด (V) Monster [IP: Gay From Kantas and Son of Ra, In the PIN hole, Give me back the WAnted Egg by throwING.]

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 14 19 มิ.ย. 2549 (23:19)
เป็นสูตรโมเมนต์ความเฉื่อยของจานกลมแบน
มวลไม่ได้อยู่ที่ปลายรัศมี y เท่านั้น
แต่กระจายอยู่ตั้งแต่ 0 ถึง y จึงต้องมี 1/2

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 15 20 มิ.ย. 2549 (06:01)

ต้องระลึกไว้เสมอนะว่า I ที่หามาได้จาก ตัวอย่างทั้ง 2 ตัวอย่างที่เอามานี้ เป็น I ของรูปทรงที่หมุนรอบแกนที่ผ่านจุดศูนย์กลางมวล (center of mass) นิยมเขียนด้วย ICM ต่อไปก็วิธีหาโมเมนต์ความเฉื่อยของแผ่นกลม (ทำได้หลายวิธี) วิธีที่ 1 ให้ย้อนไปดูโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกระบอกตัน จากสูตรโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกระบอกตัน จะเห็นว่า ค่า ICM ของทรงกระบอก ไม่ขึ้นอยู่กับความสูงของทรงกระบอก ฉะนั้น ถ้าทรงกระบอกนี้เตี้ยลง(ความสูงน้อยลง)มากๆเข้า มันก็จะกลายเป็นแผ่นกลมโดยปริยาย วิธีที่ 2 แบ่งแผ่นกลมออกเป็นวงแหวนย่อยๆ หลายๆ อัน เลือกวงแหวน (รัศมี r หนา h และ ควาทหนาในแนวรัศมี dr) ที่แบ่งมาอันนึง เพื่อทำการ อินทิเกรต

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 16 20 มิ.ย. 2549 (06:14)

รูปอิงกับ rep 15 (รูปสวยสุดยอด ) โดย : GFK (V) Tag Team Member [IP: Gentleman From Kantas and Son of Ra, In the PIN hole, Give me back the WAnted Egg by throwING.]

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 17 20 มิ.ย. 2549 (06:27)
ใน link เป็น อีกวิธี ที่หา I_CM ของทรงกลมตัน และ กลวง(ใช้ระบบพิกัดทรงกลมช่วยในการหา)

http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=102&Pid=35480

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 18 20 มิ.ย. 2549 (17:51)

"พอดีเห็น rap 3 กับ 4 ไม่เหมือนกันครับ "

สงสัยคุณเนยสดจะเต้นกันมันทีเดียวครับ
พฤหัสนี้ผมจะสอบเต้น+ร้องเพลง(คนละวิชา)ครับ

สารภาพครับว่าได้รับความรู้พอสมควรครับ ใช้ฟิสิกส์+คณิต(ซึ่งปกติก็ไม่รู้เรื่องอยู่แล้ว) จึงจะตอบได้

โดย: ศรีปิงเวียง (v อนาถา) Tag Team Member
[IP: Gentleman From Kantas and Son of Ra, In the PIN hole, Give me back the WAnted Egg by throwING.]

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 19 20 มิ.ย. 2549 (21:07)
เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณครับ
ข้อทรงกลมนี้โหดจริงๆ ต้องหา I ของทรงกระบอกมาก่อนถึงจะทำตามวิธีนั้นได้

เนยสด (V) Horrible Monster
[IP: Want to know my IP?]
neizod.spaces.msn.com

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 20 29 ก.ค. 2549 (16:52)
ผมไม่เข้าใจว่า ทำไมโมเมนต์ความเฉื่อยของทรงกลมกลวงบาง
( thin spherical shell) ถึงเท่ากับ 2/3M^2 ครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 21 21 ก.ย. 2549 (21:36)
ขอบคุณทุกคนค่ะ...เข้าใจเกือบทุกข้อเลย

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 22 26 ก.ย. 2549 (15:51)
เห็นด้วยกับความเห็นที่ 15.... เฉพาะแค่ Icเท่านั้น...

คราวนี้ผมจะแหวกแนวให้กันดูซะหน่อย....
แล้วถ้า p ไม่เท่ากันหละ?? ในแผ่จานนั้น และเราจะให้มันหมุน... มันก็จะต้องหมุนรอบจุดศูนย์กลางพอดี....
อันนี้ผมจะเสนอความคิดเห็นในแนวเชิงปรัชญานิดหน่อย...คงจะไม่ว่ากันนะครับ...

ถ้าเป็นกรณี้..มวลแต่ละจุไม่เท่ากัน I= (1/2)Mr^2 คงจะใช้ไม่ได้แน่นอน...และตามแนวความคิดที่ 4 และ 5 ต่อเนื่องกันคือ จะใช้ d(pV) = pdV+Vdp ไม่ได้แน่นอน...

ผมจึงลองเสนอความเห็นสดๆนะครับ เพราะยังไม่ได้นำไปพิจาณาผิดถูกอย่างไรช่วยแนะนำ??

ปัชญาของผมก็คือ เราจะสามารถที่จะหาpที่แน่นอนได้ภายใต้การกำหนดขอบเขตใดเขตหนึ่งด้วย Dirac Delta function...คือ

p =E Ci r(x-xi)r(y-yi)r(z-ziX
โดย E=ซิกม่า(ซัม๗...
r(x-xi) = ดีแรกเดลต้าฟังชั่น
Ci = ค่าคงที่แต่ละตัว

ครามนี้หา dm
dm= int(ECi r(X-xi)r(y-yi)r(Z-zi)dV ...
วิธีนี้จะละเอียดไป เพราะ Ci ไม่ทราบค่า ถือว่าเป็นความตันของฟิสิกส์..และธรรมชาติ

ธรรมชาติจึงแก้ทางให้เราโดย expectation-ของI หรือค่าเฉลี่ยจะเป็น
<Ic> = E Iimi / E mi .........แต่นี่เป็น Discrete....
เทียบกับ
<Ic> = int( Ic dm /M) = int( mr^2 dm / M)
จะเห็นได้ว่าที่ฟังก์ชั่นต่อเนื่อง มันไม่ต่อเนื่องจริง(คล้ายควอนตั้ม)... คือ พมอ m จะต่อเนื่อง กับพบว่า p เป็น Discreat... และพอเราคิดที่ p เป็นต่อเนื่องไม่เท่ากัน กับDiscreat....

ตัวอย่างที่เห็นภาพได้ เช่น เราเอาทองมาผสมกับเงิน...ปรากฏว่าหากเรามาองมันไปในส่วน m ย่อยเล็กๆ มวลหรือ p จะไม่ต่อเนื่อง จำเพราะหาค่า Ci เพื่อกำหนด miไม่ได้...
แต่หากเรายอมรับและมองหรือกำหนดใหม่ในขอบเชตหนึ่งที่โตใหญ่ขึ้น
"มันกลับพบว่า m และ Ci หาค่ได้ และpi เริ่มมีค่า.....

...ในที่สุดทุกอย่างมันก็หลัก Classical to Quantum ชัดชัด....

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 23 26 ก.ย. 2549 (21:37)
ขอโทครับ

ไม่เข้าใจเลยครับ -*-

เนยสด (V) Horrible Monster
[IP: เพราะอากาศเปลี่ยนแปลงบ่อย ] neizod.spaces.msn.com

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 24 27 ก.ย. 2549 (21:36)
ไม่เข้าใจความคิดเห็น ที่ 22 เหมือนกันครับ

งงมาก

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 25 30 ก.ย. 2549 (11:58)
ว่าแต่ ความเห็นที่ 22 มันเกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้
เรื่องนี้ไม่เห็นมีฟังก์ชันเดลตาซักตัวครับ

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 29 4 มี.ค. 2550 (16:02)
งืมๆ ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่เดี๋ยวไปดูมาอีกทีก่อน

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 30 28 ส.ค. 2550 (19:53)
อยากมากเลย งง

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 32 15 พ.ย. 2550 (10:45)
ที่จริงมันก็ต้องใช้แคลคูลัสอยู่ดี ถ้าไม่ใช้แคลคูลัสทำโจทย์ข้อนี้ไม่ได้

I = อินทิเกรต 0 - M r^2 dm เพราะว่า m = pV ฉะนั้น dm น้อยๆ = pคงที่ dVน้อยๆ
เมื่อ dm และ dV คือ differential หรือสมการเชิงอนุพันธ์ของ dm/dV = p
ปริมาตรทรงตัน V = pi r^2 L ฉะนั้น dV = 2 pi r L dr เอาไปแทนค่าในอินทิเกรต